引用元: http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1539945066/
1 ばーど ★ 2018/10/19(Fri) 19:31:06 ID:CAP_USER9
積水ハウス(大阪市)が東京都品川区の土地取引をめぐり約55億円をだまし取られた事件で、同社が昨年6月、地主に成り済ました「地面師」グループに購入代金を支払い現地調査を行った際、本物の地主側から不法侵入を指摘されていたことが19日、警視庁などへの取材で分かった。

地主側はこれ以前にも、土地取引は無効と警告する内容証明を積水ハウスに複数回送っていたが、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視していた。不法侵入の指摘を受けた後に、だまされていたことに気付いたとみられ、同庁捜査2課が詳しい経緯を調べている。
 
大崎署や訴訟資料などによると、同社は東京法務局品川出張所に問題の土地の移転登記申請を行い、代金を支払った昨年6月1日、建物の解体に向けた現地調査に入った。その際、地主側が取り付けたセンサーが発報。駆け付けた同署員や地主の親族に不法侵入を指摘された。
 
同社はその後、地主に成り済ましていた羽毛田正美容疑者(63)が本物かどうか改めて確認しようと接触を試みたが、既に連絡が取れなくなっていた。移転登記申請は、関係書類が偽造と発覚し、6月9日に却下された。

(2018/10/19-04:39)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101900133&g=soc

関連スレ
【地面師事件】本物の所有者が「書類は全て偽造」と再三指摘→積水ハウスは「取引妨害の嫌がらせ」として無視 発覚後に社内対立★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539920880/

★1が立った時間 2018/10/19(金) 12:51:49.90
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539932799/




2 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:31:53 ID:5hgakbsN0
55億も捨て金あるならうちの家ただで建てて



3 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:31:56 ID:HeJn+tR40
>>1
アベノミクス失敗でこうなる




106 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 20:04:30 ID:z3H3Kg0u0
>>3
アベガー馬鹿死.ね




4 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:32:14 ID:WurMW7+k0
>>1
きずくのおそすぎ




30 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:38:53 ID:9awKffdV0
>>4
>>5
積水ハウスも詐欺の共犯だぞ




10 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:33:43 ID:tMwTg2Ra0
>>4
善意の申し出を、建設妨害のいちゃもんだと思ってるようじゃ気づかんわなー




35 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:40:10 ID:oKnz4W0e0
>>10
善意でもなく
自分のためだろw




5 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:32:39 ID:v7fE\/A4M0
騙されたと気づいたというよりは騙されたとようやく認めたって感じやのぉ



30 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:38:53 ID:9awKffdV0
>>4
>>5
積水ハウスも詐欺の共犯だぞ




6 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:32:49 ID:6Z3mCpCJ0
積水は誰が責任取ることになるの?



7 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:33:19 ID:unuOSZql0
キタキター



8 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:33:28 ID:ATUiJWwA0
まず最初に家に行って話をするものじゃないの?



9 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:33:31 ID:+TlaZ2sk0
これホリエモンロケットよりまぬけ。



11 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:33:46 ID:v1kd92Lw0
チェック機能はあった!
社外の、、、




12 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:34:27 ID:TeL1sUyq0
だっさ!



13 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:34:33 ID:EOQ9WPI00
不法侵入してたんだから
積水ハウスも捕まえろよ




14 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:34:35 ID:m6QyTRS30
積水は家はピカイチなんだけど
文系社員がダメすぎるってことか?




15 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:34:51 ID:JM5vksRK0
実地調査の大切さが身にしみるな
地面師に引っかかる人って書面を信用しすぎなんだよね
自分で登記とって、本人の家で本人に会うのが基本なのに




64 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:48:32 ID:Dtf9Cg7N0
>>15
人との付き合いの希薄な時代だから
これから増えるんだろうなぁ




93 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:57:46 ID:JM5vksRK0
>>64
地面師自体があんまり話題にならない時代なのかもね
俺に民法教えてくれた先生は地面師の手口を色々語ってくれたから
どんなに書類に怪しい所なくても、交通費かかろうが実地調査と登記簿上の所有者の面談、そしてそれが本人かどうかの確認は怠るなって言ってたわ




16 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:35:01 ID:XrzUdzvF0
積水さんがさ、地面師が絡んでる違法な案件だと知っててさ、

どうしても土地が欲しいから、善意の第三者を装ってた?!というパターンは考えられんの?




94 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:58:29 ID:HAMRVdGA0
>>16
無権利者から権利は取得できない。
これ絶対。
善意の第三者保護は、真の権利者に何らかの落ち度がある場合に適用される。




100 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:59:44 ID:qNIPSPrL0
>>94
だよね。善意の第三者かどうかなんて関係ないよな。そもそも無効だから




47 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:43:58 ID:BD\/i3peV0
>>16
どうやっても土地取得は無理だから
そんな絡め手は使わないでしょ。




29 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:37:44 ID:SWG4Efs\/O
>>16
土地の取得は無理じゃろ
ヤクザやら表に出せない連中への支払いルートとしての詐欺被害って名目ならわかる




17 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:35:33 ID:L7UpfDDq0
これもし警察が動いてやがったら積水ハウスは最後まで詐欺側についてたってことだよな



27 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:37:40 ID:\/AOv+dsd0
>>17
そこまでは鉄板だね。
ド素人の不動産屋始めましたの個人商店でない限りありえない事だらけw




38 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:40:46 ID:eAPN1WQc0
>>27
売買代金の一部が売り手に渡ってそうだな。




18 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:35:35 ID:CqZa0Jpy0
超楽しい
積水ハウスクソザマア




19 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:35:36 ID:\/AOv+dsd0
まだネットでの情報管理が確立されていない時代のバブル期にあったような手口で
偽造した登記で騙せると絵を描いて詐欺を進めている部分が不思議でならない。
内通者は当然だがバブル期などの経験値の無いゆとり馬鹿なんだろうな。
 
この手口で進めるのなら素早く建物壊して更地にして次の物件を経てるところまで
進めてから偽造がばれて善意の買い主の立場としないと本物の地主を
説得攻略するフェイズに持ち込めないからね。
主犯は時代遅れで日本のシステム内情に疎くなった在.日だね




20 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:35:44 ID:0zOK6Oc60
干支の質問していながら気づかないって、間抜けとしか言いようがないwww



21 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:35:45 ID:TmwKJXPO0
Kの法則オソロシス



22 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:36:01 ID:dYmQ0DhA0
上司が無能揃いになるとこうなるという典型

だから今の学生さんはちゃんと小説読んでました( ー`дー´)キリッじゃなくて算数のお勉強しような
小説はコミュ力()には1mmほどは役立つけどグーグルあたりには最初から勝てないぞ




32 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:39:13 ID:\/AOv+dsd0
>>22
流石に老舗ではありえないよw
内部協力者は当然だがこれは決定権ある役員までグルだよ。




23 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:36:29 ID:rQh3CRNd0
絶対内部に共犯者いるだろ
いるよな




24 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:37:04 ID:wrxBvUeh0
損した分、積水ハウスの物件(消費者価格)に転嫁されるんだろ?
阿呆らしいわ。
絶対に、こういうところとは不動産取引したくないわな。
ただ、大東建託みてぇなゴミ屑以下の不動産会社が跋扈してる業界じゃ、
まだまだ、マシな方なのかもな。




25 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:37:04 ID:LH1OFGoB0
犯罪の犯人は
たいがい



朝鮮人




26 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:37:31 ID:5RdPDzqh0
これ積水の内部も絡んでるだろ
絶対半島系が関わってる




28 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:37:42 ID:qNIPSPrL0
偽造された登記簿に基づいてされた土地売買契約なんて無権利者との取り引きだからそもそも無効な契約だよね。積水が善意の第三者かどうかなんて関係ないと思うんだが、法律詳しい奴いる?



40 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:41:19 ID:\/AOv+dsd0
>>28
おそらく善意の第三者として「地面師に騙されてしまいました」
の工作が破綻した事件だと思うよ。




46 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:43:41 ID:qNIPSPrL0
>>40
善意の第三者うんぬんは関係ないよ。無権利者との取り引きだから、そもそも無効な契約ってことだと思うんだが。単純な話。




39 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:41:17 ID:qNIPSPrL0
>>31
>>28についてどう思う?




48 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:44:35 ID:JM5vksRK0
>>39
錯誤無効だろうね
で、故意に錯誤させているから詐欺罪なんだろうけど、ごめん刑法はよく分かんない




31 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:38:57 ID:JM5vksRK0
なんか前スレから多いから、先に言っておくけど
本当の所有者が噛んでいない限り騙された側は絶対に善意の第三者にならないの
調査懈怠で過失ありだから
騙された人から、物を買った人が善意の第三者
この場合でも登記できないと、本当の所有者に負ける
だから今回のケースは善意の第三者はありえないの




49 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:44:42 ID:\/AOv+dsd0
>>31
それは宅建クイズの視点として正解だよ。
だけどそこで思考が停まるのは実戦の経験値が無い回答だ。
地面師詐欺師や詐欺まがいを利用した取引のプロはそこからが
本当の営業なのだよ。




61 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:48:04 ID:JM5vksRK0
>>49
だから実地調査の大切さを、その前に語ってみた
まあ、言いたいのは善意の第三者になり得ると思っている人がいるから、それは違うよ
本来の所有者の権利は脅かせれないっことを言いたいだけ




59 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:47:09 ID:SWG4Efs\/O
>>49
回答出す為の情報が不正確だもんな、実践では

目の前の奴が誰か、書類は本物か
確認する為のコストはいくらで毎回時間と費用を十二分に捻出できるのか




39 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:41:17 ID:qNIPSPrL0
>>31
>>28についてどう思う?




33 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:39:44 ID:Nfi+nS120
法人としての積水も起訴した方がいいな



34 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:39:52 ID:gqjbWYvs0
アホ積水 他人様の土地に不法侵入wwww



36 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:40:31 ID:RIt7vgjD0
取引妨害の嫌がらせがしょっちゅうある業界なんだ



37 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:40:41 ID:wL+pYyEa0
積水の担当も共犯なんじゃねーかと思ってしまうんだが
俺らは騙された事にすればいいからって




45 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:43:27 ID:SWG4Efs\/O
>>37
末端の担当が稟議通せる額じゃないから、社長会長で内紛してたんじゃろ
株主代表訴訟来るかな?




41 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:42:02 ID:HTfFIAXU0
会社のお偉いさん、
参考にして社長だろうと思い込みは駄目って事




42 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:42:17 ID:EOQ9WPI00
日本なんか本人がいい加減なんだから
パスポートだって元になる本人確認書類たどれば
誰でも誰にでもなれるぞ




43 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:42:25 ID:+bU4OShd0
逮捕したのはいいけど肝心のカミンスカスいないと公判維持できないんじゃない?



99 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:59:41 ID:b4bhq7DM0
>>43
マスコミでさえ出国する際に接触してるのになんで検察はおめおめと出国させちゃったのか不思議
今頃になって国際手配したって後の祭りじゃん




44 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:43:19 ID:Ixc\/GFSb0
積水もグルだろ
土地だましとろうとしたんだろ




50 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:44:44 ID:36ADkfoV0
今朝TVのニュースで複数の銀行に金を振り分けた
複数の銀行の中には海外の銀行に送金されたものもあるって言ってたが
昼にラジオきいてたら一部は韓国の銀行と言っていたTVって怖いな




51 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:44:45 ID:WCU88vJb0
地面師達も積水ハウスのお家騒動を知っていて仕掛けたのかな?
知っていたなら内部に仲間がいるって事なのか?




52 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:45:00 ID:23djJP6O0
なんか、必死でダマされた感を出して
被害者ぶってる感じがする。
すぐ、被害者ぶるところは、積水ハウス、正規社員、徐文平ゆずりか。
民団、&、徐文平先生。
まんせぇえええええええええええええええええええええええええええ。




53 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:45:38 ID:qNIPSPrL0
そもそも積水は法務局で登記簿見なかったのかな?公示の原則に反するしめちゃくちゃ重過失あると思うんだけど、ワケワカメw



63 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:48:23 ID:\/AOv+dsd0
>>53
世の中は法律法理の定型どおりには動いていない部分というモノがあるのだよ。
特に実入り営利の大きい商売取引というのは
時に法理が捻じ曲がる部分というのがあるのさ。
 
こと、不動産という取引においてはねw




66 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:49:30 ID:qNIPSPrL0
>>63
いやいや、そんな難しく言わなくていいよ。ただの馬鹿でしょこれw




54 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:46:00 ID:Ee+dRCvn0
積水って郵便物の扱いも雑なんだよ。
積水が自社で保有する建物にメール便を配達しに行くと集合ポストがあるのにその付近にダンボールの箱
を置いていて、メールはそこに入れるように書いているんだ。
新聞ならわかるけどね。
郵便物を粗末に扱うとかさすが土建屋だなって思ったよ。




55 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:46:21 ID:4JLoZyMR0
パスポートが本物だったんだろ?w


笑えるな




57 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:46:57 ID:oOvJ7ZmB0
セキスイで建物4000とするやろ?
協力業者への発注は2000ないで




58 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:47:01 ID:J1H4\/E8h0
本物の地主が死んでいて、死人になりすまして所有権移転しようとしても、まず相続登記を経てからになるし、遺産分割協議があれば、登記簿が閉鎖になるから売買による登記なんか出来ないんじゃないのか?
故に積水トップが噛んでる説は却下。




85 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:55:48 ID:J1H4\/E8h0
>>58
ググったらどうも遺産分割協議で登記簿閉鎖ににはならないようだわ。




67 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:49:35 ID:SWG4Efs\/O
>>58
それは目的が土地取得の場合なら、だな

ヤクザやらに支払う為の表沙汰にできない支出を、詐欺被害って事にした可能性は?




60 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:47:29 ID:HfmPE3cr0
私だったら金が入ったらすぐに海外に逃げるわ
何でチンタラ日本にいたんだろう?




78 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:53:44 ID:QbyipD5hO
>>60
金が入ってないからだろ




104 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 20:02:54 ID:HfmPE3cr0
>>78
誰が持ってるの?
口座にそのまま?




65 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:49:10 ID:JJE9zsaN0
地主を除く関係者全員バカで笑える事件



90 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:57:18 ID:SWG4Efs\/O
>>65
本当に馬鹿なのか、馬鹿を装って会社のカネ(株主のカネ)を不正に流したのかはわからんねぇ




98 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:59:32 ID:0hAf8cJv0
>>90
詐欺グループがただの馬鹿
偶然捕まらなかっただけ。
会社は確信犯。
詐欺のバックに気づいて50億円施した。




95 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:58:45 ID:wldyrRgw0
>>90
100%グルだろ
会社の元顧問弁護士も大反対してたみたいだし




73 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:51:54 ID:TQHva2TM0
>>65
地主さんが割と完璧な対応してるんで積水のゴミさが際立つな




89 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:56:47 ID:pUz2paOt0
>>73
ここの土地はマンション立てれば必ず売れると言われてたぐらいだから
バブルの頃から地主さんは地上げ屋などと戦ってきたんだろう

地主さんの対応はパーフェクト




68 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:50:32 ID:TQHva2TM0
韓国が誇る大阪企業の実力



69 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:50:37 ID:H1UBEP8D0
途中経過
6回表
広5ー0巨




71 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:51:30 ID:\/AOv+dsd0
野田中央公園における「セメントいて〜」の辻元議員の問題を参考にすれば
不動産業の法理のいい加減さは理解出来ると思うw
政治利権が絡むと不動産は時に法理が捻じ曲がるwwwwwww




87 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:55:52 ID:mHk3Cozn0
>>71
悪いけど法理なんて言葉、法曹関係なら使わないよ
さっきから書き込みからバカが滲み出てるからやめた方が良いよ




102 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 20:00:52 ID:\/AOv+dsd0
>>87
不都合な事例でレスされるとお困りデスカ?wwwwwwwwwwwwwww




72 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:51:40 ID:ZuJwatUi0
それより この 土地 売らない 痔主の やつて いったい なにが したいのか?
相続税 100%に するべきだなw




74 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:52:37 ID:Cp2+O2Yv0
地主はそこに住んでなかったの??



75 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:52:42 ID:KXxD7\/i00
マヌケすぎて笑えるw



76 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:52:43 ID:Cexnd8Fi0
自分の知らない所で自分の土地が勝手に売買されるって
こんなに恐ろしいことはないわな
地主さんはどんなにか気味悪く怖かっただろう
積水ハウスは被害者でなく土地強奪犯の一味だと思う
自分たちがどれだけ罪深いことしたかちゃんと反省して欲しい




77 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:53:42 ID:FLuLSNem0
騙されたてww
最後の詰めが甘いんだよ
もうちょっとでウハウハだったのにな




79 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:53:45 ID:1jFrQLWS0
我に〜かえれば〜



80 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:54:15 ID:h4uFzWUn0
水面下では他の企業にもオファーはあったんだろうな
単にそれに引っかかったのが積水だけって話だろう




81 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:54:26 ID:ZA4w9S6H0
プロ意識が足りてない朝鮮人てことか?
安倍がダンマリするわけだ




82 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:54:40 ID:KHCFUDkQ0
>>1
この取引は社長案件だったそうだけど、社長個人に内容証明の警告を無視してでも
話を進めてカネ払わなきゃならない「事情」があったってことはねーの?




83 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:54:56 ID:K1F\/s3T40
騙されたから不法侵入は悪くない?
寝言は寝ていえ




84 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:55:11 ID:PWjw8Uee0
お盆はどうされるんですか?

実家に帰省します

代々この土地なのに?


有能




86 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:55:51 ID:0hAf8cJv0
ただのマネロンだろ。
北に送金したんだよ。




88 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:56:00 ID:RXx0AlNs0
地面師やら土地転がしやら地上げやら・・・

不動産関連犯罪って
コソ泥と違って額が大きいから止められないだろうな




91 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:57:21 ID:+4Bj5ps00
さすがに積水が馬鹿だのアホだの言う奴減ってきたか
そういうことなんだって、いつもの




92 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:57:32 ID:5KoXWNvD0
また朝鮮人がらみなんだよな、これ
韓国に送金した後の経路は判明したの?




96 名無しさん@1周年 2018/10/19(Fri) 19:59:06 ID:ZuJwatUi0
そいや 土地もそうだけど 他人の山林から 木 切り出して 儲けてる やつ いるみたいだぞ!