引用元: http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1539180977/
1 ガーディス ★ 2018/10/10(Wed) 23:16:17 ID:CAP_USER9
明治期に日本の近代化をリードした大隈(おおくま)重信や江藤新平らが学んだ佐賀藩(肥前(ひぜん)藩)の藩校「弘道(こうどう)館」の商標を保有する佐賀藩主の子孫の女性が10日、佐賀県に商標を無断で使用されたとして、県に使用差し止めなどを求める訴えを東京地裁に起こした。県が「弘道館2」の名称で行っているセミナーなどについて「史実と無関係なものが目立ち、社会に悪影響を及ぼす」としている。

 訴えを起こしたのは、1781年(天明元年)に弘道館を設立した佐賀藩第8代藩主・鍋島治茂(はるしげ)の直系子孫に当たるさいたま市の女性。

 訴状などによると、「弘道館」の商標は平成24年12月に出願し、25年10月に登録された。県は「弘道館2−藩校しようぜ。−」の名称でセミナーやイベントなどを主催。「キミを世界に輩出する21世紀型藩校」と位置づけ、イラストレーターやタレントらを講師に招いて「夢学」や「なりたい自分になる学」といったテーマの講座を開いている。

 こうしたセミナーなどは27年1月に山口祥義(よしのり)氏が知事に就任する前からあったが、山口知事の就任後は、史実と関係のないセミナーやイベントが目立つといい、原告の女性は同年7月、山口知事に名称の無断使用をやめるよう注意。その後、「協力して仲良く県の発展に寄与したい」と複数回にわたり提案したが、聞き入れられず、提訴に踏み切ったという。

 女性は、山口知事就任後の県のセミナー事業について「幕末の日本の歴史をゆがめかねない行為で、社会に及ぼす悪影響は計り知れない」と主張している。

 佐賀県は産経新聞の取材に対し、「『弘道館2』については適正に使用しており、商標権の侵害には当たらないものと考えている」としている。



 ■佐賀藩の弘道館 水戸、但馬(たじま)と並ぶ「天下三弘道館」の一つに数えられる藩校で、佐賀藩(肥前藩)第8代藩主・鍋島治茂が1781(天明元)年に設立。卒業できなければ家禄の一部を没収されるほどの厳しさで知られ、明治新政府で活躍した副島種臣(そえじまたねおみ)や大隈重信、江藤新平ら多くの佐賀藩士が儒学や兵学、洋学などを学んだ。

https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/181010/evt18101020020029-s1.html




2 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:17:10 ID:+uuISOzY0
弘道会?



33 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:51:02 ID:E8TsLiuh0
>>2
そっちも訴えられますように。




13 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:27:29 ID:7oLn4lLS0
>>2
そっちかと思った




3 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:17:28 ID:7uRyRmpM0
器が小さかったってのがよく分かった



70 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 09:15:17 ID:y2kFwRAU0
>>3
それな、たかが名前使われたくらいで悪影響及ぼすとか子孫の器のちいささに先祖様も泣いてるだろうな




80 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 11:07:56 ID:X5emUecB0
>>70
先祖の器が知れる




72 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:03:18 ID:CXNdCCsx0
>>70
血は争えないからそうだったんだろうね 笑
誰も事実を見れない遠い過去を、
末代が語ってくれてる 笑




55 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 02:03:36 ID:9YWo6vkz0
>>3
器の問題では無い、それも分からない位にお前は バ カ なんだね




34 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:51:52 ID:Bw4EbdKg0
>>3
お前の脳みそが小さいどころか無いことが良く分かった




4 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:19:11 ID:8e9glXfD0
佐賀藩はテロリストに与して近代日本をメチャクチャにした犯罪者だよ



5 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:19:18 ID:0xnVhGpo0
結局自民党の犬になった山口は辞めなされ



6 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:21:00 ID:7p1w8Swy0
商標は申請すればなんでも有効ってわけじゃないはずでは



35 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:52:40 ID:\/scy0pOf0
>>6
>>8
佐賀県は無効だと主張しているわけではないので、有効性を認めた上で、
適切に使用していると言っているのでは?




40 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:59:37 ID:pUuBX+yx0
>>35
商標って独占排他的に使用できるって特性上、無効か有効しかないと思うんだが。
多分理由が2つあって、サービス範囲が違うか、権利者が実際に使ってないとかじゃないんだろうか。




44 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:11:44 ID:Wg0X4Czw0
>>40
もちろん登録範囲が違えば、商標としては有効だけど、県が権利者の範囲に抵触
しない範囲で使用しても構わない、ということは普通にあり得る。




7 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:21:31 ID:PXzcPy850
柔道?



8 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:22:04 ID:fyzwFDAf0
商標登録と有効性は別問題だから裁判で決着付けるしかない



35 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:52:40 ID:\/scy0pOf0
>>6
>>8
佐賀県は無効だと主張しているわけではないので、有効性を認めた上で、
適切に使用していると言っているのでは?




22 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:38:20 ID:pUuBX+yx0
>>8
>「弘道館」の商標は平成24年12月に出願し、25年10月に登録された。

一体何に対する商標なんですかね?
学校なら学校法人が必要だし。私塾?




9 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:22:42 ID:fEbTaac40
子孫だからってなに勝手なこといってんだよ
思い上がんな




10 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:24:17 ID:MgNTohcq0
翻訳すると
金寄越せか?




11 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:24:24 ID:mtiATevo0
佐賀ホールに改名しとけ



14 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:29:35 ID:OqLzABGk0
商標を有することによる権利を主張するのは勝手だけど、子孫という立場を主張したいのならその他の佐賀藩主の子孫の意見をまとめないとな。



19 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:34:19 ID:D\/oz0UcP0
>>14
もう済んでんじゃないの




15 総本家 子烏紋次郎 2018/10/10(Wed) 23:33:00 ID:7TwRn7pQ0
>>1
佐賀は朝鮮に洗脳占領されてるだろ

産品の不買継続だ




56 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 02:13:59 ID:KrJqaQvA0
>>15
佐賀錦は買う




16 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:33:51 ID:QCvjU9P30
多様性の中から秀でたモノが生まれる
藩主の鍋島は昔そう言ってたハズだが




17 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:33:58 ID:b9G0Ap9A0
名にこだわるな実を追え

こそが弘道館の教えだったはずだが?
先祖に唾を吐くなバカ子孫。




20 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:34:44 ID:D\/oz0UcP0
>>17
実にすらなってないじゃん




18 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:34:11 ID:1Bkz3H420
鍋島の子孫もクズだな



21 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:35:26 ID:\/zIjV2nt0
県に金を要求したが無視されたので提訴



23 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:39:30 ID:Emk01zNP0
>イラストレーターやタレントらを講師に招いて「夢学」や「なりたい自分になる学」といったテーマの講座を開いている

うん・・・まぁイラつくのもわかる




24 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:41:01 ID:D\/oz0UcP0
>>23
見に行ってみ
もっと分かるぞ




25 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:44:10 ID:87p05Pl\/0
トゥナイト3でいいじゃん?



27 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:46:32 ID:jF7yG\/nE0
夢学・・・
なりたい自分になる学・・・

こりゃ子孫も笑えんわな
どんどん訴えていいわ




28 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:46:46 ID:9HoiVtCw0
ゾンビ的な?



29 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:47:03 ID:eI39xA5v0
何故か判らないけどふと「財団ひとり」を思い出しました



30 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:47:44 ID:IzbVHh530
位置的には

福岡 中国
佐賀 北朝鮮
長崎 韓国




31 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:48:29 ID:06ZdJCfL0
>>1
だいたい藩校って弘道館じゃん・・・




32 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:49:50 ID:87p05Pl\/0
おおっと!ここで学歴厨登場↓



36 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:55:04 ID:CDNMiunr0
県だけじゃなくて、様々な活動家も使うって事だろ

パヨクのセミナーに弘道館塾なんて使ってたとしたらむかつくやん?




37 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:55:13 ID:mdA3ZBOC0
佐賀で人集めするのも一苦労だからなぁ。



38 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:56:39 ID:wiKaqKa40
弘道館とか言われても、山口組の親分とJRの時刻表しか思い浮かばんな



39 名無しさん@1周年 2018/10/10(Wed) 23:58:07 ID:3Pp3tlmd0
廃藩置県で佐賀藩の債務や債券は
佐賀県が継承してるはずなんで
佐賀藩が作った学校の名前は県が使えるんではないだろうか




41 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:01:39 ID:oU2wlK920
内容見に行ってみたけど提訴が正当かどうかは別にして子孫ならたしかにイラッと来るかもしれんw



42 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:02:18 ID:9guWwSVo0
水戸の弘道館はどうなるの?



43 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:03:28 ID:oqC1Tcwo0
>>1
ロマ佐賀終わったし佐賀フロンティア2にしておけばよかったのに




45 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:16:56 ID:Ev7QHwJa0
商標ごろ



46 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:23:53 ID:cUnwLDpY0
待てよ。史実をもって商標としたのか?
おかしくね?




47 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:26:38 ID:3mWYCkFKO
いとうあさこが同級生に鍋島家の人がいたとか言ってたな



48 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:29:24 ID:gtmj4hw10
藩主の子孫の気持ちぐらい察してやれよと
借り物の商標を使わないと成り立たないセミナー事業も情けない




50 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 01:18:59 ID:h+0oWlX60
>>48
まあそれだな




49 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 00:42:18 ID:7Wnljddl0
子孫ビジネスうざいわ



51 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 01:23:00 ID:V0W4PG2+0
鍋島家15代当主の鍋島直晶が文句言ってるのかと思ったら

>第8代藩主・鍋島治茂(はるしげ)の直系子孫に当たるさいたま市の女性

誰だよw 織田信成みたいな自称か?




52 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 01:32:14 ID:7WMNVN8M0
そうだね、チンピラやくざの脅し文句なんかに使われている風はある。



53 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 01:48:17 ID:m7nNfcK10
使ったらダメでしょ(笑)



54 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 01:56:48 ID:i4KPB1JE0
胡散臭い自己啓発系だとかカルト宗教じみたセミナーにでも使われてるのか?
まあ放っておけば調子乗って人権ガーだとか、LGBTガーとかやりだしそうだし
早めに釘刺しておくのは良いんじゃないの




57 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 02:16:13 ID:qWdb+vPF0
なんとか甲子園みたいなもんだろ



59 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 02:30:23 ID:FdxJBfER0
ついでに申請した人の名前見たら、
鍋島の子孫のはずなのに苗字が伊東で、しかも女性だけどあの大名家の通字(祐)がついてる名前で
意味がわからなかったw




60 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 02:36:21 ID:intbbR1w0
なんだ
鍋島さんが訴えたわけじゃないのか




61 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 02:54:47 ID:yr1NPcM00
龍造寺に比べたら名前がダサすぎなんだよ
鍋島とかw




62 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 04:13:23 ID:pMp5Gg2R0
>>61
鍋島って、番頭が当主を乗っ取ったのにな。




64 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 05:13:31 ID:\/0h\/LR9T0
>>62
その後ろめたさから葉隠みたいな考え方が生まれたんだろうな




63 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 04:26:46 ID:YnrQcTKc0
広道缶はどうなんだろう



65 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 06:14:51 ID:2Dg6RbZx0
鍋島家って、博物館等の歴史の展示会にも
ほとんど史料貸し出さないんだって聞いた
もともとが閉鎖的




66 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 06:35:37 ID:Zil5DavY0
使うなって話ではなくて、変な使い方するなって話か
まあ気持ちはわからんでもない

でも島津家の尚古集成館みたいに一族が管理運営し続けてる何かがあるわけじゃなさそうだから、商標と言われても違和感あるな




67 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 07:13:31 ID:RS84HHvG0
無下にすると化け猫出るぞ



68 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 08:08:52 ID:yfEry1Vr0
チンピラが何を粋がっとんのじゃワレ!



69 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 08:14:38 ID:1HpBMgBC0
弘道館は、水戸のが一番有名だと思っていた。
茨城県は、この商標登録に介入しないのか。




73 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:06:41 ID:ajmEb+X30
>>69
水戸徳川家とか仙台伊達家とかは家紋使用だけにうるさいけど藩校名の使用にまではイチャモンつけてないと思う




74 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:22:29 ID:1HpBMgBC0
>>73
意味が違うよ。
この女性が「弘道館」の商標登録をしていると、水戸市は「弘道館セミナー」というのが出来なくなるんだけど。
歴史的な名前を独占的に商標登録をしていいのかどうか。




90 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 15:12:32 ID:WZw5rDsL0
>>74
他が申請してないからな




75 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:27:52 ID:gtmj4hw10
>>74
もともと佐賀県と子孫は合意して使ってたんじゃん
佐賀県が調子こき始めたから、彼女が怒っただけ




71 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 09:20:39 ID:1hCJzl2V0
これは理不尽大王



76 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:31:13 ID:\/LlR0YBI0
これは鍋島宗家(侯爵家)が言っているわけではなく
途中から分かれた分家の当主が文句言ってんだろ?
鍋島で知っているのは直茂勝茂閑叟(直正)と焼肉くらいだ
弘道館作って藩政改革した中興の祖らしいが佐賀人以外は知らんだろ
致遠館は閑叟が作ったから高校の名前に使ってもこの分家は物申すことができない




77 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:57:08 ID:qbju39IJ0
>社会に及ぼす悪影響は計り知れない
多分大して影響ないよ




78 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 10:59:18 ID:sveAxYu20
山口が調子に乗った結果だろ



82 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 13:26:22 ID:xh8a1vxt0
>>78
前の知事の古川もお調子者だったし佐賀は変な人が多いよな




84 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 13:56:45 ID:sveAxYu20
>>82
自民党から推薦の樋渡に比べればマシだけどね




87 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 14:42:11 ID:intbbR1w0
>>84
樋渡は毎週福岡のテレビに出てるけど相変わらず人相の悪い顔で不快なんだよね




81 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 11:11:38 ID:UHzbeooB0
「夢学」…
「なりたい自分になる学」…

そりゃ怒るわい




85 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 14:11:57 ID:\/0h\/LR9T0
登録するなら佐賀 弘道館か肥前 弘道館にしろよ
思い付くだけでも何個か弘道館なんてあるぞ




86 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 14:22:23 ID:ajmEb+X30
>>85
藩校ってだいたい弘道館がメジャーだよね




89 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 15:10:23 ID:WZw5rDsL0
これは使用実態がないと取り消されるやつかなー



91 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 15:16:58 ID:H5Y+6PvZ0
佐賀県ほんと糞



94 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 16:42:18 ID:as72Rime0
幕末の当主、閑叟ネタで好きなのが
隠居後城から住まいを別宅にという段階で家臣らが何か欲しいものは無いか?と尋ねられて
質素倹約を元とするんで何も要らんよ?と言うとそれでも家臣らは詰め寄るんで
仕方なく今で言えば「俺トイレ近いから居間・寝所のそばに造ってw」だったかな

んで近所に住む下々な連中はその際に使用する手水の音を聞いては
ご隠居さまは健在であると認識を得ていたという




96 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 17:46:48 ID:DStMlzBC0
一応35万石程だったが実質は加賀藩に匹敵するくらいだったとか「初期の話w」
しかも内情は各知行制・実質「旧龍造寺家親類+鍋島分家+本家」という特異な構成




97 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 19:06:22 ID:2A1em6Sd0
こういう歴史的なものを商標登録したら金が入ってくるの?
おれだったら「信長」とか「信玄」にするわ




98 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 19:13:43 ID:Pzj0zMVW0
佐賀だから佐賀なのだ



99 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 19:15:56 ID:Z\/xkg4z10
もともとは肥前は龍造寺、鍋島ではない



101 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 19:46:31 ID:U2kDx3gb0
>>99
龍造寺も九州では珍しい国人あがりからの下剋上の成りあがった家だからな
別に惜しむほどの名門でもなし




103 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 20:48:24 ID:tsxRJ8AE0
>>101
肥前の名族は少弍と千葉だな
少弍は龍造寺に滅ぼされ千葉は鍋島の家臣として生き残った




102 名無しさん@1周年 2018/10/11(Thu) 20:43:57 ID:Htfpz65v0
冬木弘道