引用元: http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1530099159/
1 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/06/27(Wed) 20:32:39 ID:baoN2BgQ0●
sssp://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
「プロだったら予算とかギャラなんか考えず完璧な仕事しろよ!」 イラストレーターと“王様”態度な困った依頼人

「客を満足させるのがプロだろ!」――何かモノを作ることで生計を立てているクリエイター、ひいては
「プロ」というものに対しての認識について、イラストレーターの大石橋.jp(@jp_Illustrator)さんが実際の
仕事で出くわした依頼主とのエピソードが考えさせられる内容で話題になっています。これが「あるある」
だという業界の厳しさ……。

限られた予算(※1万円)で依頼され描いた大石橋さんのイラストに対し、見本と比べて違うと修正を要求する
依頼主。「もっとグラデーションを重ねて重ねて、完ッッ璧に再現してくれないと!」という、明らかに工数と予算が
かかる作業を要求しながら再見積もりは許さず、さらに、

「君はプロだろ? プロだったら予算とかギャラなんか考えず完璧な仕事しろよ!」

と、“プロ”への勝手なイメージを押しつけるような言葉を繰り出してきます。





予算は出さずに要求だけ通そうとするこんな“王様”な依頼主が実在するのかとビックリしますが、Twitterでは
「分かります」といった共感の声がイラストレーター以外の専門職からも集まっていて、むしろ「あるある」な
エピソードとのこと。

大石橋さんも「しっかり契約を結んでいても起こりうる」業界あるあるで、「双方に対等の意識が低い」と指摘しています。

コメントでは他にも「10万円の料理つくれる三ツ星シェフだからって500円で同じ料理を出さなきゃいけないわけがない」
という声や、「プロだからこそ予算と工数を見積もる」などの声が上がり、さまざまな反響を呼んでいます。

大石橋さんの「ビジネスは対等が好ましい」というツイートに首を縦に振りつつ、寄せられた「『望ましい』ではなく
『大原則』」という声に再びハッとさせられる、そんな考えさせられる内容でした。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/27/news023.html




2 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/06/27(Wed) 20:34:44 ID:jwULk73u0
まあ正直たかがイラストでプロ気取られてもね



3 名無しさん@涙目です。(茸) [IE] 2018/06/27(Wed) 20:35:02 ID:b55+zU+50
プロだから金の事考えるんだろって言うツッコミがどんだけつくんだろうなこのスレ



15 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IT] 2018/06/27(Wed) 20:42:12 ID:M50vLfY\/0
>>3
だよね(´・ω・`)




11 名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN] 2018/06/27(Wed) 20:39:21 ID:nL1bAe8\/0
>>3
これ




4 名無しさん@涙目です。(香川県) [MY] 2018/06/27(Wed) 20:36:43 ID:oAIm\/m7V0
嫌なら断れよ



5 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/27(Wed) 20:37:49 ID:V+LJab+T0
絵くらいちょっとサービスして書いたれよ
絵くらい




25 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/06/27(Wed) 20:48:35 ID:UehSairA0
>>5
サービスでいい程度の絵なら自分で描けよ




6 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/27(Wed) 20:38:07 ID:WyoPXtij0
最初にちゃんと契約しないのが悪い



7 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:38:10 ID:ilTiRRDS0
プロなら契約に従え
契約の元には客も請負も平等だ

契約にめちゃくちゃ書いてある場合除く




8 名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:38:10 ID:yga\/bERk0
仕事を選べる立場なら好きにすりゃいいんでないかね



9 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/06/27(Wed) 20:38:11 ID:1nZVeS0l0
なら自分で描けよ



10 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/06/27(Wed) 20:38:35 ID:muDLQhKq0
知識が無いユーザーは正確な見積が出来ない以上これプロ側に責任あるわ



12 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 20:39:43 ID:HedpEyol0
>>1
払えない奴は客じゃない




13 名無しさん@涙目です。(栃木県) [MX] 2018/06/27(Wed) 20:41:02 ID:w4l6JFg00
知らねーよw



14 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/06/27(Wed) 20:42:00 ID:n0UXUfzm0
予算のことを考えるのがプロだろ
赤字でもいいとかいうのは素人だ




16 名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:42:29 ID:JBj\/HxiX0
「では差額は別請求で計上してよろしいですね?」



17 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:43:00 ID:zsuhXTtu0
実際こういうこと抜かすバカは死んでいいと思うわ
てめえのために仕事してんじゃねえ金のためにしてるんだ
金出さねえならゴミカスが言語を発する権利はねえんだよ




18 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/27(Wed) 20:43:46 ID:ICNAvZCX0
プロに完璧な仕事を頼むなら金いくらか買っても構わない位の気概が必要
金出してこれでお任せね、って話なら、貰ったお金で出来る最善の事をするのがプロ
この客は頭おかしいで答え出てる

まぁ見本は幾らかけてとか、一万円だとこの程度みたいな事を説明してるかどうかでも
客の印象は違ってくるがな




19 名無しさん@涙目です。(芋) [CN] 2018/06/27(Wed) 20:44:04 ID:LUKA67lZ0
プロが満足できる額を出すのが客です



20 名無しさん@涙目です。(群馬県) [US] 2018/06/27(Wed) 20:44:13 ID:SS0vUSxi0
打ち合わせって大事だと再確認



21 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/27(Wed) 20:44:32 ID:m0StIE3T0
プロだからこそ予算を考えてそれなりな仕事をする。そんな中でも例外があって、感じがいい人、次につながる仕事をくれそうな人には採算度外視で人間関係を優先させる。

だって人間ですもの。モンスタークライアントなんて構うだけ時間の無駄。




22 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/27(Wed) 20:44:59 ID:vNmVwBba0
価値の分からん物に自分で値段を付けようとするからおかしな事になる。
分からんのならプロに任せとけ。
騙されたくなければ学べ。




23 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2018/06/27(Wed) 20:46:17 ID:EV+wj3y+0
>>1
クレーマー氏ねw




26 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:49:02 ID:iH\/jJ\/e\/0
見本見せて1万で請け負ったなら、見本通り仕事するしかないだろ



38 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/27(Wed) 20:54:04 ID:A84z0W\/R0
>>26
それな
この予算なら見本より劣化した仕上がりになりますよって事前に断っておかなかった請負側の落ち度




36 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2018/06/27(Wed) 20:53:07 ID:vh4SrRJq0
>>26
その見本のクオリティを出すって言って一万で請け負ったのかね
とてもそうは思えないけど




27 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/27(Wed) 20:49:09 ID:pKTcE2Zs0
下請法違反で通報
優越的地位の濫用




28 名無しさん@涙目です。(catv?) [IT] 2018/06/27(Wed) 20:50:08 ID:3LJ0SRLM0
出来ないなら断って終わりだろ



34 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2018/06/27(Wed) 20:51:31 ID:EV+wj3y+0
>>28
こういうクレーマーって断っても聞き入れないんだよ




29 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/06/27(Wed) 20:50:23 ID:VeigiTxW0
予算に見合った仕事を完璧にこなすのがプロじゃないですかね



30 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:50:28 ID:2goCsgRL0
見本と明らかに違うならダメでしょ
だったら見本の質を落としておかないと




31 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2018/06/27(Wed) 20:51:05 ID:DufDNTrR0
完璧な仕事をさせるだけの金をプロに払ってやれよ



33 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/27(Wed) 20:51:19 ID:vUhZqCcP0
最初の見積もりもマヌケ丸出しやないか



35 名無しさん@涙目です。(岡山県) [NL] 2018/06/27(Wed) 20:52:12 ID:I0naSRUh0
バカな客取るバカの話だろ



37 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/27(Wed) 20:53:48 ID:ak27BePN0
見本よりしょぼいのを出したから騒いでんだろ



39 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/06/27(Wed) 20:54:12 ID:IhRMiRVx0
じゃお前のアナルを一升瓶入るくらいにヤラせろ

プロだろ




40 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB] 2018/06/27(Wed) 20:54:22 ID:PjpUqKNv0
四コマ目完全に嘘末



41 名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:54:57 ID:k\/9NnEaz0
断ればええやない



43 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2018/06/27(Wed) 20:56:05 ID:WbMMQBlE0
>>41
断ったら金払ってくれないんじゃないか?タダ働きになる




42 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/06/27(Wed) 20:55:25 ID:y0iVhIo\/0
こういう客は無かったことにしてお断りします



44 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 20:56:34 ID:N7WacnSD0
びた一文余計に出すつもりはないが、おまえの技量と裁量で見栄え良く見えるようにしろ!オレ様が気に入るようにってことだろ?

どの業界にもいる無理難題を押し付けるクズ客。




45 名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR] 2018/06/27(Wed) 20:57:58 ID:fBS62JeV0
絵描きもプロだが仕事を発注するほうもプロだろ
頭が悪すぎない?




46 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/06/27(Wed) 20:59:28 ID:xGOWI0VY0
CGで書いてると思うんだけどイラストの予算て工数とかで決めんの?



47 名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU] 2018/06/27(Wed) 20:59:32 ID:C\/ktft4s0
一万欲しさに食いつくからだろ



48 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/06/27(Wed) 20:59:39 ID:WNsOi9aJ0
日本はお客様は神様ですっていう思考が行き過ぎてダメ過ぎる



58 名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU] 2018/06/27(Wed) 21:03:53 ID:AsQsM5Tz0
>>48
神様のくせに賽銭投げて柏手打っても願い事叶えてくれないのな
神様のくせに




64 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/06/27(Wed) 21:06:28 ID:UehSairA0
>>58
立場逆だよな




49 名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL] 2018/06/27(Wed) 21:00:27 ID:CmGBRHmZ0
営業力のない職人だからこうなるんだろ



50 名無しさん@涙目です。(山口県) [CN] 2018/06/27(Wed) 21:00:45 ID:Y0a\/QtPe0
品質もサービスも無料ではないんだよ



51 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 21:00:55 ID:64KFHBiH0
コンビニ店員相手ですら「プロならちゃんと仕事しろ」っていう奴いるもの
豪雪で納品が届かんときとか




53 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/27(Wed) 21:01:15 ID:lEMxM0PD0
前金でやれ
これが答えだ




54 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/06/27(Wed) 21:02:13 ID:SZkFW\/wB0
ちょっと前に話題になった奴だろ
見本出して請け負った以上、見本と同じレベルで納品するべきで決着が付いてなかったっけ




72 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/06/27(Wed) 21:11:48 ID:UehSairA0
>>54
以前働いてた食品卸会社で客にサンプル渡すんだども、社長が一番見栄えのいいやつ持って行くんだわ
毎年後々必ず文句付けられて値下げする羽目になる
見本で見栄張るアホの考え理解できんよ




55 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/06/27(Wed) 21:02:24 ID:Sj\/z8WYD0
往々にして
仕事取ってくるやつと実際にやるやつは別なんだよなあ
この値段じゃあ仕事手を抜くよと言えるだけ幸せ




56 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 21:02:41 ID:b2TQQXwu0
プロである以上次の仕事も考えなくてはいけない
依頼人とその周辺の人とは2度と取引しないのであればいいんじゃない




57 (静岡県) [US] 2018/06/27(Wed) 21:03:47 ID:
プロだからだろ…
腕があって金に糸目つけなけりゃ一般人でも出来るだろ。




65 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 21:06:47 ID:64KFHBiH0
>>57
限られたごく一部の選ばれし一般人




59 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/06/27(Wed) 21:04:10 ID:Sj\/z8WYD0
あと、我慢してでもやっちゃう競合との競争により
仕事のクウォリティーに対しても値段に対しても裁量を失っている
状態よりはよっぽどマシじゃね?




60 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/06/27(Wed) 21:05:15 ID:Neh461HB0
事前のヒアリングが出来てないんだろうな
まぁヒアリングで合意したところを無視してくるやつもいるが




61 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 21:06:00 ID:1Uua7idI0
最近 勘違いした客の多い事
太い客になるんだったら考えるが まあ大概は丁寧にお断りしてるわ




62 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/06/27(Wed) 21:06:09 ID:ZdgMxlDG0
一万円で受ける方が悪い
フリーターでも半日〜1日で稼ぐ額だし。その程度の能力としか受け取られてない




69 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/27(Wed) 21:09:30 ID:qoQ7bi+r0
>>62
頼むときは低姿勢なのがいるのよ
段々と横柄になっていってなんだかわかんない要望を伝えてくる
建築の話だけどね




68 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2018/06/27(Wed) 21:08:38 ID:WbMMQBlE0
>>62
フリーターを一日働かせといて、働きが足らないからもう一日タダで働けとかいうのか?鬼だなw




63 名無しさん@涙目です。(庭) [VN] 2018/06/27(Wed) 21:06:19 ID:ryQsh6Kh0
>>1
依頼人炎上 やな




66 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/06/27(Wed) 21:07:53 ID:VUUPoEqa0
日本で優秀な技術者が育たない理由は客がバカだから



82 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/27(Wed) 21:17:54 ID:GwzmiMpH0
>>66
そうやってできない理由を探すヤツは、そもそも優秀ではないと思う。




83 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 21:20:32 ID:64KFHBiH0
>>82
食って行けなかったらどうしようもないと思うぜ




67 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 21:08:32 ID:2goCsgRL0
仕事取るためにいい見本見せちゃってるんだろ
見本と比べて明らかに手抜きしてたらそりゃ怒るわ




74 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/06/27(Wed) 21:13:12 ID:dUp+Dmpg0
>>67
説明の現場も見てないのに勝手にヒートアップすんなよ




70 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ID] 2018/06/27(Wed) 21:10:50 ID:U4o4BOC30
最後の架空のアメリカ人いらないよな。自分の言葉で問題定義して批判しろよ。



71 名無しさん@涙目です。(茸) [IN] 2018/06/27(Wed) 21:11:18 ID:tgNrk\/q40
発注仕様をちゃんと客がだして守るって意識が低いんだよなぁ。
よくわからないって仕様を出さない客に限って無茶苦茶いう。




76 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/27(Wed) 21:13:49 ID:lEMxM0PD0
>>71
客が専門的な仕様を出せるわけが無い




90 名無しさん@涙目です。(茸) [IN] 2018/06/27(Wed) 21:24:11 ID:tgNrk\/q40
>>76
別に専門的でなくてもいいんだけどね。
自分がほしいものを、ちゃんと言葉なり絵なりで表現する努力が客にも必要だと思うんだけどね。

それができなきゃ、安く、なんて言っちゃいかんと思うよ。




73 名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP] 2018/06/27(Wed) 21:12:18 ID:H4qUJ3Ek0
アメリカの友人がなんたらいうならアメリカで仕事を〜って言いたいが…
恐らくそれは言語の壁、本人の実力辺りから無理なんだろう

それにオーダーメイドのスーツを比較に出してるが、これは明らかに同等の仕事とは言えんしな…




84 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/06/27(Wed) 21:20:42 ID:Neh461HB0
>>73
実はかなり海外との仕事がしやすいジャンルなんだけどね
絵で示す部分が多いから難しい言葉がいらん
先に英語苦手だから難しい言い回しやめてねって言っておけば
グーグル翻訳で十分仕事できる




75 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 21:13:17 ID:c5QSZRgG0
事前に成果物のイメージを伝えられてない時点でプロでもなんでもねえ
ガキのお使いレベル




77 名無しさん@涙目です。(青森県) [UA] 2018/06/27(Wed) 21:14:10 ID:QCgUZn810
1万円でコレ
っていうサンプル見せて仕事取ったなら
そりゃ話が違うってなるわ

こんなクズがイラスト描きにいることを見越されてるから
値切られたりするんじゃないの




78 名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ] 2018/06/27(Wed) 21:16:04 ID:k\/9NnEaz0
どんなイラスト描くのかな?
そもそもの依頼が無茶な要求だな




79 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2018/06/27(Wed) 21:16:32 ID:WGYoyQlY0
見本と同等のものを描くと言って請けた場合かつ見本と大きく違っていたら文句言われて当然だけどその辺がわからんな



80 名無しさん@涙目です。(山梨県) [ES] 2018/06/27(Wed) 21:17:19 ID:RQu5qFXP0
プロだから適正予算組めるんだよ



81 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH] 2018/06/27(Wed) 21:17:26 ID:P270Y4hE0
イラスト屋なら自分で納得のいくまで編集出来るしタダだぞ



85 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/27(Wed) 21:21:05 ID:IVMx6Gba0
求める成果物の価値が一万だと思ってるのか?って話し



86 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/06/27(Wed) 21:21:11 ID:7t9MGl5s0
まあ、土建業みたいに実費が掛かるわけでも無いからなぁ。
作業時間っても、手が早いか遅いかは個人の資質だし。
一律にしちまえばいいのっはないか?




87 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2018/06/27(Wed) 21:22:23 ID:LHgtus4I0
イラストレーターで組合でも作って最低限の基準でも作ればいいのに
1万だと8時間の作業でこの程度の仕上がり
2万だと16時間の作業でこの程度みたいなサンプルを用意すればいい
知名度によってレート何倍とか要求してけば良い




89 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2018/06/27(Wed) 21:23:25 ID:WbMMQBlE0
>>87
下手するとカルテルだな




88 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [CN] 2018/06/27(Wed) 21:22:42 ID:gqZackQ9O
見積もりの話を出してないあたり、何か落ち度があったんだろ
可哀想と思って貰いたかったのか?




91 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/27(Wed) 21:24:36 ID:m4FhwjNm0
これクライアント側の何が悪いのか全くわからない
当初の見本より品質下がってたのを開き直られて再見積もりな!とかふざけんなレベルじゃないの




93 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/27(Wed) 21:25:47 ID:xZh9XNLS0
乞食にボランティアする余裕はない



94 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/06/27(Wed) 21:26:37 ID:8e\/L3ojS0
まぁ、バカは材料費って頭良さそうから抜けるからな。



95 名無しさん@涙目です。(東日本) [JP] 2018/06/27(Wed) 21:27:18 ID:MJ3jwibM0
じゃあそのよさんでその内容はうちには出来ないんで、余所に頼んでください



96 名無しさん@涙目です。(禿) [JP] 2018/06/27(Wed) 21:28:26 ID:h92kfRyC0
だったら他所に頼んで下さい



97 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/06/27(Wed) 21:29:15 ID:2bMASvz80
大手自動車修理会社のセミナー行った時に客は修理の作業工程なんて碌に判らないんだから
こういったトラブルにならないように必ず価格の異なる実例写真込の見積もり何種類も作って
客自身に選ばせろって言っていたけどありゃ正解だな




98 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 21:29:49 ID:64KFHBiH0
そもそもの見本が1マン円コースの見本だったのか謎



99 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/27(Wed) 21:30:02 ID:CvlGVbKf0
提示した見本が良くない
1万円コース、10万円コース、30万円コースで見本出せばよかったじゃないの
値段に比べて大して違わないのが分かるだろうし




100 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/06/27(Wed) 21:30:16 ID:7t9MGl5s0
クオリティの解釈に個人差があり過ぎだから揉めるんだよな?



101 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/06/27(Wed) 21:30:22 ID:bPGyATfx0
プロはそれやって食ってるわけだから、金は取ります
逆にアマチュアなら好き勝手やるだろう




103 名無しさん@涙目です。(庭) [EG] 2018/06/27(Wed) 21:32:28 ID:mndBz\/pe0
そいつはお客じゃない、ただのクレーマーだ



104 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/06/27(Wed) 21:33:29 ID:YGhxqOeC0
サンプルより見劣りするならクライアントの言い分も妥当たわ。

ウチなんて松竹梅のサンプルを提示してクオリティコントロールしてるぞ。